【インタビュー】楽天証券　篠田尚子様・廣田典子様

よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

そうですね。色々な側面からお話しすることができるんですけど、1つ皆さんが気付いていらっしゃらない大きな問題が「インフレ」ですよね。

今後、日本社会は確実にインフレになっていくことは避けられないと思います。

まぁ、最近ではよく言われていますが、日本は世界から取り残された状況にあります。その中で、日本はインフレになっていかないと国が維持できない状態だということです。

実は、じわりじわりとインフレは始まっているんですよ。

例えば、身近なところでは、お菓子や食べ物の値段も実質値上げが始まっていますよね？私たちが気づかないように、気づかないように、メーカーさんが頑張ってやっちゃっているので、実態としてはわかりにくいんですけど。

そして、これからインフレがもっと深刻化していくと、手元にお金を置いておくだけでは、もうそれだけで減ってしまうことになるわけです。

ですので、そういう観点からも、確実に資産運用は必要だと言えますね。

もう1つ知っておいて欲しいのが、最近新聞を賑わせていまる「年金の受給開始年齢」ですね。これは確実に欧米並みに引き上げられると思います。

と言いますか、日本のように65歳から年金受給を受け取れるというのは、平均寿命から考えると、かなり若いんですね。

そう考えると、70歳くらいまでは確実に引き上げられると思っておいたほうが良いんです。

その通りです。あとは、今の時代は自分の生き方を色々と選択することができるようになっています。もしかしたら、定年まで働くことが全てではない、とお考えの方もいるはずです。

そのようなときに「自分の好きなように生きられる」じゃないですけど、生き方、暮らし方の選択肢を広げるためには、資産の準備をしておくことに越したことはないですよね。

そうです。そして、資産形成を始めるのは、当然早い方が良いですね。

早いうちであれば、対年収比に対して、投資・貯蓄に回す割合が小さく済むんですよ。

20〜30代から積立投資をやるのであれば、毎月1〜3万円程度を投資していけば、将来のために十分な資産形成をすることも不可能ではないですからね。

これが40代や50代になってくると、平均年収の2〜3割は確実に資産運用に回さないと間に合わなくなってしまう。。。

そういう意味からも、若いうちから資産を築いていくことが大切で、少しでも問題意識を持ったときに始めて欲しいですね。

やっぱり、投資信託は失敗が少なくて済むというところが大きいですね。

もちろん、株とか資産運用できる金融商品にも色々な選択肢はあります。

ただ、現に日本政府が推し進めている「iDeCo」「NISA」「つみたてNISA」と言った非課税制度は、世界中を見ても同じような制度があるわけです。

そして、それらの中身は全て投資信託。

つまり、資産形成のグローバルスタンダードが投資信託だと考えることができるんです。

基本的に株でiDeCoやつみたてNISAを使うことはできないというのもありますが、投資信託はグローバルスタンダードですので、素直にそれを使えば良いというのが、私自身の見解ですね。

楽天証券において、株でお取り引きをされているお客様も、iDeCoやつみたてNISAはインデックスファンド中心にやり、そこには一切手をつけないというか、ほったらかしも、ほったらかしで、長期で保有している方が多いですね。

もちろん、私も投資信託が全てではないと思っています。
だから、株などで投資をすることも悪くはありません。

ただ、投資上級者の方でも、投資信託を上手く使って資産形成をしている方も数多くいますので、投資初心者の方もぜひ、投資信託で資産形成をオススメしたいですね。

そうですね。最初に一歩が踏み出せないという方は多いですね。

失敗したくないとか、リスクを取りたくないという理由が圧倒的に多いわけなんですけど、やっぱり、今後はやらないことが確実にリスクになってきますからね。

投資で資産形成をするという、発想の転換がいつできるか？ということが大事ですね。

そうです。ただ、今は投資信託を100円から買うことができるんですよね。

実は15年くらい前からも投資信託を10,000円から買うことはできたんですが、実質的には、いわゆる対面系の金融機関だと、あまり10,000円で投資信託を買いたいというお客様をまともにご案内できる体制はできてなかったですね。

現実としては、最初から500万円、1,000万円ほどの費用をかけていただくというのがスタンダードだったんです。

それが、この10年ほどで一気に少額から始めるお客様も増え、さらにスマートフォンで全部手続きができるようになったので、手軽に投資ができるようになりましたね。

最初から満額で投資される方はそこまで多くないですね。
例えば、iDeCoであれば、大体5,000円ほどから始められる方が多いです。

そうですね。様子見という意味も含めて、満額ではなく少額からスタートしている傾向が高いですね。

そうですね。

我々のメッセージとして、積立効果ということを考えたときに、無理して、最初からバンっと大きな金額を出して、あとで減額をするよりは、少ない金額から始めて、徐々に増やしていったほうが、積立効果もなだらかになるとお伝えしています。

それもあるのか無理のないところで始められる方が多いという感じですね。

そうですね。「これくらいの金額ならできるかな」って思っていただけると思うんですよね。例えば、5,000円とかですね。はい。

5,000円というのは「なんとかできる」という絶妙な金額だと思います。

おっしゃる通りですね。100円から投資を始められている方ってのは、結構少ないんですよ。

当社では、投資のハードルを少しでも下げるために、また、楽天スーパーポイントを無駄なく使って投資を始めていただけるように、投資額を100円まで引き下げました。

必ずしも「100円から始めてください」ということではないので、ご自分の資産形成のペースに合わせて始めていただきたいですね。

かなり多いですね。楽天証券で投資信託を初めて買われた方の8割くらいはポイントを利用されていますね。

楽天証券では、ポイントを積立投資で使うときには、自分で「ポイントを何百ポイント使ってください」と設定することになるんですね。

ですので、例えば、毎月確実に500ポイントは貯まる方であれば、500ポイントと設定しておけば良いんです。そして、それを超える金額は普通に証券口座から引き落とすなどの選択をしてもらうことになります。

ポイントは1ポイント単位から設定することができるので、いくらポイントを使って、いくらご自身のお財布から支払うのかを調整できるので、便利になっているかと思いますね。

逆に楽天カードであったり、楽天トラベルだったりを使っている方だと、結構どかっとポイントが貯められる方もいますよね。

そのような方であれば、毎月2,000〜3,000ポイントを投資信託の購入に充てることもできると。

これまで貯めたポイントをなんとなく使っていた方も、ポイントで投資信託を買うという選択をしてもらうことができるようになったということですね。

素直にポイントを使えるということを受け止めていただければな、と（笑）

自分のお財布を傷めずに、ポイントで資産運用ができるというのが、楽天証券の大きなメリットだと言えますね。

ちなみに、2017年9月にポイント投資で投資デビューされた方の投資信託残高が1年後、1人あたり平均でプラス340％増加しています。

ポイント投資だけでは、ここまで増えないので、ポイントを使って投資をスタートした後に、ご自身のお金で投資をされているということがわかりました。

ポイントで投資をしてみて「投資ってこんなものなんだ」「投資信託って思ったよりも（リスクが低く）こわくないかも」って、感じていただき、その後は継続的に投資を続けているという結果になっていますね。

そうですね。

この1年で考えると、我々のなかでも新しく導入したサービスが大きく3つあります。

まずは先ほどもお話しした、投資信託の購入に楽天スーパーポイントが充当できるというサービス、これが積立投資でもできるようになりましたね。

また、投資信託の積立額を楽天カードのクレジット払いで決済できるサービスも2018年10月末からスタート。クレジット払いができるようになることで、楽天カードのポイント還元を受けられるようになり、楽天スーパーポイントが貯まるようになります。

そして、楽天市場で行っている「SPU（スーパーポイントアッププログラム）」に9月から楽天証券も加わりました。

「SPU（スーパーポイントアッププログラム）」は、楽天グループの各種サービスを使うことで、楽天市場でのお買い物時に付与されるポイントが2倍にも3倍にも増えていくというサービスです。

これらのサービスは、楽天グループならではの強みを活かしたサービスで、一気に2018年の夏から秋にかけてサービスを始めて、それを機会に新たに投資を始める方も増えています。

そうですね。これは既存の楽天カードを持っていらっしゃる方には、かなり大きなメリットだと考えています。

今現在、楽天カードを持っている方は、1,600万名様超いらっしゃいます。それに対して楽天証券で口座開設をしている方は300万名様ほど。

楽天カードを持っているけど、楽天証券では口座開設をしていないという方は、まだまだ多いので、このサービスを通して、楽天証券を使っていただけるようになれば良いな、と考えています。

楽天カードを持っているとメリットも多いですし、楽天グループ全体のサービスがそのように作られているということもあります。

楽天グループのサービスを使うことでポイントを貯め、貯めたポイントを上手く使って資産形成をしていっていただけると良いですね。

そうですね。投資額に応じてポイントが貯まるというのは、手に入れられるリターンの部分に確実に上乗せされるということですからね。お得だと思います。

特につみたてNISAなどで長期投資をすればするほど、コストの差うんぬんよりも、ポイントのメリットがずっと大きくなると思います。

おかげ様で、2018年の新規口座開設数は、ネット証券ではNo.1になりました。確実に新規の口座開設数は増えています。

今は口座数も業界No.1になれるように、もっと使われる方に便利で、役立つサービスを提供できるように頑張っていきたいですね！

件数でいうと、つみたてNISAのほうが圧倒的に多いですね。

つみたてNISAが選ばれやすい理由としては2つありまして、1つは認知度の問題ですね。つみたてNISAの方が圧倒的に認知度は高いです。

もう1つは、多分ポイント投資だと思います。

NISA・つみたてNISAでは、購入時にポイントが使えますが、iDeCoではポイントが使えないので、そこが影響していることも考えられますね。

あとは、iDeCoは、書面でのお申し込みが必要になります。

NISAや総合口座は、すべてネットで口座開設ができるので、そこのハードルの高さは残念ながらあると思います。

残念ながら、iDeCoに関しては書面でのお申し込みが必要な点は、国の制度として決まっていることですからね。

それ以外にも「基礎年金番号がわかりません。どこを見ればいいんですか？」「年金手帳がどこにあるかわからないです。。。」と言ったご質問もよくいただきますよ。

iDeCoは国民全員が対象じゃないこともあり、つみたてNISAの方が幅広い方が使えるというメリットはあるかもしれませんね。

ジワリジワリと増えてきた印象ですね。

昨年の秋ぐらいから、楽天スーパーポイントが使えるようになったり、クレジットカード決済ができるようになったりしたことで、徐々に増えてきましたね。

面白いことに、相場が不安定になると、投資を始める方も増えるんですよね。

やっぱり、相場が不安定になって、危機感的なものを感じるかもしれないですし、下がったので始めやすいということもあるかと思います。

こうした色々なことが重なったかとは思いますが、つみたてNISAは年明けから好調ですね。

新規の方はつみたてNISAの方が圧倒的に多いですけど、NISAからつみたてNISAに切り替える方は、あまり増えていないですね。

やっぱり、全体で見たときに6〜7割の方は、どこかしらのタイミングで株式への投資をされるので、もし、その可能性があるのであれば、一般NISAの方が良いですよ、とはお伝えしていますね。

ですので、我々としても、つみたてNISAという1つの選択肢に限るのではなく、あくまでもご自身にあった口座をお選びいただくというスタンスで打ち出しています。

その結果、つみたてNISAが増えてきたという流れになっていますね。

その流れは変わりつつありますね。

これは結局、年齢とかにも関係してくるわけですけども、やはり目に見えて20〜30代で投資を始める方は増えてきています。

となると、いわゆるコアなユーザーである40〜50代と比べると、年収的には低いわけですよね。

でも、それらの20〜30代の方も、先ほども言った「5,000円でも良いから投資に回そう」というマインドになってきていると感じますね。

つみたてNISAだと20～30代の方が5割ほどになってきています。こういうところからも、年収が低くても投資を始める方は増えていることがわかりますね。

今は色々な働き方があり、会社が用意している退職金制度も、フレキシブルな退職金制度を導入している企業があったり、退職金がない企業があったりなど、ある意味、若い方の方が危機感があるんですよね。

社内で勉強会などをすると、20代の社員からも、結構鋭い質問が来て、逆に私が勉強になることも多いですね（笑）

あとは危機感だけでなく、自分のやりたいことが結構あったりとか、絶対30歳までに起業したいとかの明確な目標があって、目標を達成するためにはどうするか？と考えて、投資を始めている方もいますね。

他にも、例えば「海外に行く可能性がある場合、iDeCoやつみたてNISAはどうなるんですか？」などの質問を受けることもあります。

こうした質問が出てくるのは、若い方のほうが圧倒的に多いですね。

そうですね。お金と自分のやりたいこと、そして、現実に今、お金がいくらあるのか？ということを総合的に考えていらっしゃる方も増えていますね。

これはiDeCoの存在が大きいですね。

終わりを見据えての投資制度ですからね。
終わりを見ながら、どう投資をしていくか？を考える必要があります。

だから、その過程を考えたときに「こういう可能性がある」「こういうことをやりたい」という考えが出てくるんでしょうね。

ちなみに40〜50代となると資産形成もそうですが、取り崩しについても関心が強くなっている傾向がありますね。

そちらに切実なニーズが出てきたので、我々も答えていかなければいけない問題ですよね。また、これは我々だけでなく、金融機関が共通の課題とも言えます。

そうですね。70歳までは保有しておくべきですね。

そもそも拠出の年齢を引き上げるという話も出ていますし、一方で引き出す年齢も70歳ではなく75歳とかまで認めるとか、、、そのあたりは近々で議論になってくるところですよね。

そうですね。制度が導入されてからも、随分色々と変わりましたし、すでに20年近く経っていますからね。

制度としては2000年代初頭からありますので、いよいよ団塊の世代が「取り崩したい」となってきたなかで、ようやく色々な動きが出てきたという感じですね。

そこを見据えて、50代以上の方が、どのタイミングで取り崩しを始めていくべきか？ということを、自分の持っている資産額やライフプランに応じて、ある程度イメージしていく必要があります。まぁ、これも逆算ですよね。

その後もですね。
このようなことを考えると、一概に、投資初心者とか、年齢が若いとか、年収が低いとか、区切れなくなってきているんです。

初心者も、ある程度、年齢を重ねている方であっても、自分のライフプラン資産形成について考えければいけなくなっている時代ということですね。

つみたてNISAであれば、全世界に分散しているファンドを選べば良いと思います。

楽天証券にも「楽天・全世界株式インデックス・ファンド」はありますが、これだけでなく「eMAXIS slim」など、色々出ています。

もしかしたら、お取引されている金融機関さんでeMAXISしかないというケースもあるかもしれませんが、とにかくオールカントリー（全世界）を選んでおけば、間違いないですね。

そうですね。8資産均等のバランス型ファンドには、国内外のREITや新興国株式も組み入れられているので、相場環境によっては、これらの資産の基準価額に対する影響力が大きく出てしまうんですね。

わかりやすいですもんね。ただ、基準価額に与える影響ということを考えると、状況によっては特定の資産が悪さをしちゃうんですよね。

それで資産が均等分配だと歯止めが効かないですからね。