【インタビュー】有限会社ファイナンシャルリサーチ　深野康彦様

よろしくお願いします。

まず、今おっしゃられたとおり、皆さんには老後が不安と感じているとは思います。

ただ、老後が不安というのは、その通りなんですけど、皆さんは「年金に対しての誤った理解をしているんじゃないかな？」と思いますね。

そうですね。年金だけで生活できるかできないかは別として、年金はやっぱり、将来の老後の生活のベースになるということは、たぶん変わらないと思うんですよ。

僕は年金制度は破綻しないとは思っています。
ただ、年金の受給額が少なくなるのは間違いないでしょうね。

そうなりますと、ある程度、老後に豊かな生活を過ごすということを考えれば、やっぱり我々自身が自助努力で、さまざまな形で資産を増やしていく必要があると思うんですよね。

平成が終わって令和という時代が始まりましたけども、平成時代というのは高金利で始まり、その後、90年から平成31年まで、金利ってだだ下がりだったんですよ。

それはやっぱり大きくて、たぶん今後、金利は若干上がったとしても、金利だけで資産形成をするのは難しいでしょうね。

それを考えますと、やっぱり我々は「少しでも豊かに暮らす」という観点で考えるのであれば、何らかの資産形成はたぶん必要だと思うんです。

今だと定期預金の金利は0.01％しかなくて、今後上がったとしてもたかが知れている。

それこそ、1％はいつぞやという時代になっているので、やっぱり預金だけでお金を増やすというのは難しいですよね。

それともう1つ、やっぱり考えなきゃいけないのは、国や勤務先が今までのように手厚い社会保障を出せなくなった。

今までは国や企業が相応のお金（税金）をいただいて、手厚い社会保障で還元すると言っていましたけれども、残念ながらそれはできなくなっているんですね。

ですから、基本的には自助努力でやってちょうだいよという形ですけども。

自助努力でやれといったとしても、我々が動かないので、国はある面では我々にあめ玉をしゃぶらせるという意味で、iDeCoやつみたてNISAを作り、非課税というインセンティブを与え、基本的にはやるという制度設計を今、作っているという流れなんですよ。

それが平成の終わりに起こったというところでしょうか。

たぶん、この流れというのは変えられないと思います。

だから、国の政策を信じるか信じないかは、色々お考えはあるかもしれませんが、今回のiDeCoやつみたてNISAに関しては、基本的には流れに素直に乗ったほうがいいだろうというのが、まずポイント。

あと、アベノミクスが2012年から始まって、国はいわゆる「デフレに戻さない」というような金融緩和を行っていて、基本的には物価は上がっているという状況を、我々は認識しなきゃいけないということ。

国が目標とする2％の物価上昇は、なかなか達成できないですけど、そうは言っても昨年1年間でも1％近く物価が上昇していることを考えると、やはり預金だと、実質割り負けてしまいますよね。

子どもの頃にあった1万円は、10年後も同じ1万円ではないと。

要するに「物価が上がってしまうので、買えるものが違いますよ」ということは、やっぱり緩やかに起こっているのを、やっぱり認識しないとダメですよね。

そのような、さまざまな我々を取り巻くお金の環境がガラッと変わってしまい、そこに平成の最終盤として、何ができたかと言うと「人生100年時代」という言葉ですよね。

要するに、人生80年、90年時代が飛んで、いきなり100年時代に来てしまったことを考えると、その100年時代に対して我々はどう対処するかということも、準備しなきゃいけないということですよね。

それを考えるときに、我々個人ができることの1つとして「資産形成」というのが、これから大きなキーワードになってくると思います。

なぜこう言えるかと言うと、資産形成というのは誰でもできるんですよ。

簡単に言いますと、学歴がなければだめだとか、資格がなければだめだとか、そういうことがなくて、誰でも口座を開いて、少し飛び降りるという勇気さえあれば、誰でも明日から簡単に始められるということ。

先ほど言いましたように、資格や頭のいい人が必ず儲かるわけではないので、基本的には、誰もが豊かになる1つの術として資産形成を考えていかなきゃいけないということですよね。

人生100年時代になって1番のポイントは、日本人は真似をするのは得意なんですよね。

イノベーションとよく言われますけれども、新たなものをつくるというのは苦手、最近苦手になってきたという感じなのかな。世界を揺るがすような形ですよね。

皆さんおわかりかと思うけど、世界を揺るがすという意味では、下手をすると、あのウォークマン以来、出てないんじゃないかと。日本発の何とかというのは。

ある意味では、真似をするべきものがあれば、基本的には日本はそれをさらに改良して、よくしようというものですけど、イノベーションできなかったら、新たに作っていくのは難しいですよね。

そういうことを考えると、やっぱり、なかなか日本では資産形成は根付かない。

特にお金に関して言うと、我々は学校でお金まわりというのは習ってこなかったので。

私個人として、お金についての一番身近な先生は自分の両親だと思っているんですね。

でも、自分の両親の時代は、まだ金利があった時代ですから、今に関して言うと、老後はいろいろ不安とか、老後の対策をなどと言われますけど、残念ながら先例がないんですよ。

つまり、我々自身がこれから人生100年時代をどうするかというのを作っていかなきゃいけないんです。

当然、先人の知恵を学ぶのは大事ですけども、やっぱり今の時代に合ったお金の使い方をこれからしていくということを、我々一人ひとりが考えなきゃダメですよ、と。

そのときに、年を重ねてから始めるよりも、若いときから始めたほうが、理解力も早いだろうし、まだまだ失敗をしたとしてもやり直しが効きますし、というところですよね。

それこそ、林先生の言葉だったら「始めるんだったら今でしょ」という感じですよね（笑）

今、始めるにはいい時期です。とても、始めるにはいい時期。

マーケットがどうのこうのと言うよりも、制度がいろんなものができてきて、さらに、たとえば投資信託であれば、どこでも買えるし、基本的にはつみたてNISAだったら、おらが町でも絶対にできるという状況になっています。

さらに始めるハードルも低くなっているので、始めるのだったら、本当にいい。

誰もが資産運用にとっつきやすくなったというのは、とてもいい状況だと思いますよね。

成功するかしないかというのはわかりませんが、ひとつ言えるのは、アメリカは一応、きちっと資産形成ができているわけです。

アメリカの場合は、株高というのは国策なので、日本とは政策が違う部分があるかもしれませんけど、たとえば、投資信託を使えば、アメリカの株なんてすんなり買えるし、あるいはヨーロッパのほうだって買えるわけです。

もしかしたら、アメリカの覇権が終わり、中国が台頭してくれば、中国株だって買えるわけですから、日本の株式などだけで、資産を構築する必要はないですよね。

そもそも、つみたてNISAの制度を作ったときの有識者会議の議事録なんかを見ると、要は「資産運用のポイントは、グローバルに資産を投資することによって世界経済の成長を享受する」とうたっているわけですよね。

それを考えるのであれば、日本の成長が低成長だとしても、世界に資金を投じることで、その成果を我々は日本に居ながら享受できると、私は思います。

もちろん、人によっては「もう成長なんかしなくていいんじゃない？」「これ以上、豊かにならなくてもいいんじゃない？」とお考えの人もいるかもしれませんが、やっぱり、人間は欲がある限り、基本的には成長はなくならないと思っています。

それを考えると、成長する限り株価というのは上がっていくでしょうから、私は基本的には「長期・国際・分散投資」を上手くやっていけば、資産形成は誰もができやすい。

絶対できるとは言い切れないですけども、成功しやすいとは言えるとは思いますね。

それしかないと思います。

おっしゃるとおりですね。そのとおりですね。

いいですよ。それは「定期預金」ですね。

多くの方が「資産運用＝投資」とイメージするじゃないですか。

では、なぜ私が「定期預金」と答えたかと言うと、ほとんどの方は、お給料は普通預金に入っていくんですよ。

僕は普通預金から、さらに有利なものに預けるという行動から、資産運用は始まると考えています。

やっぱり、普通預金というのは出し入れ自由で便利だけれども、金利的には一番低い。

そこで我々は低い金利に我慢ならないから、少しでも優位になるように、今は大して変わらないんですけど、それでも定期預金に預けるんですね。そこで運用という行動をしているわけです。

だから、私は資産運用の第一歩は何？と聞かれたら、定期預金と答えるんですよ。

あとは、どんなに金利が低くても、私は必ず現預金は持つべきだと思っているんですよ。

現預金をしっかり持っているからこそ、長期で投資をすることができる。

現預金は長期で投資するための保険という側面も持っているんですね。

突発的なことが起こったりとか、いわゆる、老後を迎えるようなライフイベント、そういうものを迎えたりするまでは現預金は持っておくべきですね。

もちろん、一部は投資してもいいでしょうけど、やっぱり現預金を持っていることによって、突発的なことが起こったとしても、投資に回しているお金を、わざわざ解約する必要がなくなるということになるじゃないですか。

ですので、長期投資をするためにも、金利の高さに関わらず、定期預金をしてでも現預金を作っておく必要はあると思います。

あとは昨日ニュースを見ていたら、退職の代行屋が大繁盛と伝えていましたけど。

残念ながら、今は自己都合で会社を辞めた場合は、失業給付金なんて約4ヶ月間ももらえないじゃないですか。

だから、4カ月分の生活費というのが、僕らが自由になるために必要なお金ですよね。

これがないと会社に辞表も叩き付けられないじゃないですか（笑）

それを考えると、4ヶ月分の生活費は、現預金で必ず持っていないとダメですよね。

最低でも4カ月ですね。失業給付金がもらえるまでです。

ただ、今はちょっと景気がいいじゃないですか。
数年前までは「35才限界説」というのがあって。

おっしゃるとおりです。だから、35才以下だったら、4〜6ヶ月くらい、36才を超えていたら、さらに2〜3カ月くらいプラスアルファして現預金を用意しておかなきゃダメかな、と思う。

私のような50代が、もし勤め人だったら、1年以上持ってないとやばいだろうなとか。

それだけの現預金を持っていたうえで、ようやく何とかできるという感じですよね。

僕は選択という行動をすること自体が、資産運用の第一歩を踏み出したと思うんですよ。

皆さんって「資産運用＝投資」という感じ。
だから、この間が非常に抜けちゃっているという感覚があるんです。

資産運用を始めるときに、いきなり投資をするのではなく、コツコツ、コツコツ進めていけば良いという話ですよね。

うん。それと並行しながら同時に、普通預金から定期預金へ変えることですね。

定期預金の中でも、ネット銀行の定期を選べば、普通預金の20倍くらい金利を得られます。
ただ、それでもやっぱり資産形成としては限界があるわけです。

そうなると、やっぱり、お金というのを遊ばせておくんじゃなく、もうちょい増えてもらいたい。

少しでもお金を増えるのが加速するのであれば、たとえば債券という発想も出てくるかもしれないし。

でも、債券だって、年に1回ソフトバンクが１％～２％位の社債を発行するのですけども、あんな祭りがあるくらいで、それも基本的には、買いそびれたらおしまい。

そう考えると、債券でもやっぱり限界がある。

それを考えると、ここまでは、ある面では元本を保証されていますが、もう一歩先を考えるんだったら、次を行かなきゃダメだよね、ということですよね。

その次となると、個別株をやるのか投資信託を買うのか、いろいろありますけども、そういうところに徐々に投資をしていけば、基本的には、お金は増えてくれますよね。

何が言いたいかと言うと、いろんな人に「今は低金利だよ」という話をすると、何をやっても変わらないと考えてしまい、何もしないことが多いんです。

それこそ高齢者の場合、よくタンスにお金を入れっぱなしで、タンス預金とか言いますよね。

でも本当は、何もしなくてもいいのは金利が高いときだけ。

低金利のときは、お金を持っているだけではダメで、一人ひとりに創意工夫が必要。

創意工夫をすることによって、その差が収益という形で表れてくるというのが大きなポイントですよね。

おっしゃるとおりですね。

私は何に投資してもいいと思っています。投資をするんだったら。

なぜかと言うと、たとえば日本株にも日経平均に連動する、投資信託とかETFとか、いろいろあるかもしれませんけど、やっぱり、自分が興味あればそれでいいんですよ。

たとえば、日本株は日本だから情報が取りやすいとか、いろいろあるかもしれませんが、個人的には「好きこそものの上手なれ」と思うんですよ。

やっぱり、自分が興味のあるもののほうが長続きする。

だから、最終的には分散投資というのをしていただきたいんですけども、初めから分散投資とかと大上段に構えてしまいますと、大多数の人が「ちょっと待てと、そんな難しいことはできない」となる。

だから、基本的には、最初は扇と一緒で閉じていて良いんですよ。

興味あるものから始めて、だんだんと広げていき、最終的には長期分散投資でしてもらいたいんですよ。

日本人はまじめ過ぎるので、最初から「分散投資をやるなら、それをしっかりやらなきゃ」と考えてしまいますが、そうじゃなくて、やっぱり投資というのは個人的には「習うより慣れろ」と思っているので。

おっしゃっていたように「第一歩をどうやって始めるか？」というのが大切だと思っているんですね。

私自身がFP（ファイナンシャルプランナー）という仕事を長くやっていて思っているのが、基本的には、お客さまの興味のあるものが基本的にあるはずです。

もし、そういうことすらわかりませんというんだったら、だったら、やっぱり日本にいるんだったら、情報が取りやすく、わかりやすいので日本株に関するものでいいですよね。

ただ、別のものに興味があるんだったら、いきなり中国株で運用しようが、私は東南アジアのほうによく旅行するから、タイ株で運用するとか、僕はそれでいいと思っています。

おっしゃるとおり。そのとおりなんです。

そうそう。だから、運用する金融商品を考えると、さっき言った「一歩踏み出す」というのが大事であって、1回投資をしたことがある人というのは、2回目というのは行きやすいですよ。1回目より抵抗がないですからね。

そして、その一歩をどうするかを考えると、やっぱり杓子定規に何か言われるよりも、できる限り興味を引き出して、その興味の中で何かできるものはないのか？を私は必ず話すようにしています。

そのとおり。
あとは、ストレートに言えば、みんなお金は増やしたいんですよ。

で、「増やしたい」「少し豊かになりたい」とか、そういう欲求を満たすために、行動を起こすと思うので、やっぱりそこは大切にしたいと思うんですよね。

それが、たぶん一番長続きするんじゃないかなと個人的には思ってます。

私はそっち派です。どちらかと言うと。
だから、私は基本的には邪道FPですよ。はっきり言って。

だって、他のFPさんはそんなこと言わないでしょ？（笑）

初めから「中国株とかを買ってもいいよ」と言ったら、「おまえ馬鹿じゃないの」と言われるかもしれないけど、私はその人が興味あるんだったら、そこから行ってもいいと思います。

ただ、その人には中国株のリスクなども説明はしますし、とりあえず買ってみて「どんなことを感じましたか？」とかは聞きますよ。

それで「思ったより株価が動いちゃった。。。」とかを思っているのであれば「実はこれこれ、こういうわけで」とアドバイスをして、「次はもうちょっと保守的な運用に行くのか？どうするのか？」などの話をしています。

とりあえず、その人が生活に支障を来さないんだったら、ある程度はお金を投資しても良いと、僕は思っていますけどね。

やっぱり、やったことから学ぶことのほうが、圧倒的に大きいと僕は思っているんです。

どんなに資産運用の本を読もうが、どんなに色々な人の話を聞こうが、やっぱり、やってもらうことが大事なので、そこは徹しちゃっていますね。

大事だと思います。しかも、自分のお金をかけてやることです。

たとえば、今はバーチャルで色んなことができるじゃないですか？

ああいうのは、いくらやってもバーチャルなんです、絶対に。

でも、やっぱり、自分のお金をかけたら、真剣になるじゃないですか。

自分の身銭を切るという。そこが大事だと思います。

やっぱり、バーチャルは違うということですね。

だから、そういう意味では投資する人って、私はギャンブルする人を見習えって言うんですよ（笑）

たとえば、競馬だったら毎週末レースがありますけど、週末を迎える前に準備をするわけじゃないですか。

月曜日は、今週末はどのレースがあるのかを調べて、水曜日とか木曜日とかは調教があって、最終的には金曜日か土曜日に枠順が発表されるから、これまでの成績は、、、などを研究して、日曜日のレースに臨むわけですよね。。

なぜそこまでやるかと言うと、身銭がかかっているからでしょう。
自分のお金がかかっていれば、みんな真剣になるんですよ。

パチンコやる人だって、それこそ朝早くから並んでるじゃないですか。

あんたたち、普段は絶対朝早く起きないだろうって。

やっぱり、自分のお金をかけるからこそ、人よりいい台に座ろうとする。

それは勝つための戦略を考えているわけですよね。

それはやっぱり、投資をする人も見習わなきゃだめですよね。

そうそう。それと同じだと僕は思っています。

いや、情報収集なんかしなくていいんじゃないという感じですかね。

もちろん、ある程度はしたほうがいいですよ。

個別株を買うのか、それこそ投資信託を買うのかによっても大きく違う。

個別株であれば、相応の情報収集というのをしていかなきゃいけないじゃないですか。投資信託だったら、ある意味では運用会社にお任せというのもできますよね。

その辺りの情報収集はするにしても、、、たとえば、私のようなFPであれば、この2日間で大きく株価が下がったときに、その背景を探って、お客様に売らせないようにするなど、アドバイスをするために情報収集は必要かと思います。

ただ、一般の人がそこまでする必要は別にないですよね。

たとえば、決算のときとか、そういう節目のところだけ見ていけば僕はいいと思っていますけどね。
別に投資している会社の状況を毎日見なくても、という感じです。

我々のようなアドバイザーという立場の人であれば、何か起こったときには、お客さんも不安になるから、それに対してきちっとアドバイスができないと、お客さんはいたずらに売ってしまったりとか、いろいろなことをしたりするケースが多いじゃないですか。

たとえば、アメリカだと資産形成で成功する要素として、ポートフォリオやアセットアロケーションをどう組むかが大体7〜8割が占めていて、それ以外では、良きアドバイザーがいることが成功のステップと言われているんですよ。

だから、日本でも一般の方であれば、ある程度任せられるアドバイザーがいれば、自分で情報を取るような必要はないと思いますね。

考え方によっては、アドバイザーにコストを払うことで、自分でやらなきゃいけないことを人に任せて、その分は自分の好きなことができるわけですから。

だから、アドバイザーを使うというのは、ある意味では自分の時間を買うということですよね。

ありだと思いますよ。FPでもいいし、IFA（証券会社や銀行といった特定の金融機関に属さず、独立した立場で中立的なアドバイザー）とかでもね。

もしかしたら、金融機関にだって、そういういいアドバイザーがいるかもしれませんので。

ないと思いますよ。
ないと言うより、要は、資産全体でどれくらいリスクが取れるか？が大事ですね。

今回、御社のサイトは30〜35歳をメインターゲットにしているとおっしゃっていましたが、一方で私が今、57歳なんだけれども、その差が20歳ほどありますよね？

じゃあ、その世代と私のポートフォリオが違うかと言うと、そんなに大きな違いはないですよ。

大事なのは、投資に回していいお金の割合。
だから、基本的には高齢者用の商品もないですよね？

初心者向けもないし。

となると、30代向けもないんですよ。

要は、リスク許容度が高いから、投資に回せるお金を増やしてもいいですよ、という話であって、それくらいの話ですよ。

あとは、日本の場合は平成の終盤で、今までなかった様々なリスクが顕在化して、それに対する対応で、いわゆるヘッジファンドだ、オルタナティブだ、といろいろなものが出ているけれども、個人的にはそこまで活用しなくても、僕は大丈夫だと思います。

長期分散投資ということを考えて、積立投資でやっていくんだったら、伝統的な資産だけでも十分じゃないですか、と思っています。

おっしゃるとおりです。

あと、投資の原則というのは「成長が高い国に投資をする」ということですよね？

そこで、期待リターンや期待収益率で考えるんだったら、やっぱり世界に目を向けないと。

日本は低成長に甘んじているわけですからね。もちろん、日本の中にもすばらしい企業はあると思いますけど、それをあなたが見つけられるかという問題もあります。

もちろん、投資信託を活用するときであっても、日本以外の国に投資をすれば、少なくとも経済成長率は高いんだから、リターンが高くなる可能性は高くなりますよね。

ただし、仮に新興国の投資信託を買うのであれば、新興国のリターンは高いけど、脆弱ですから、何かあった場合は、その分しっぺ返しが来るよということでもありますけどね。

そうですね。あともう1つは、我々は日本人で日本の会社に勤めている。

単純に考えれば、日本に対しては投資しているんですよ。人的資本という形で。

そう。単純に考えて、景気が良ければお給料が増えるし、逆に景気が悪いとお給料は減るわけじゃないですか。これもある意味では、株式投資と同じようなものですよね。

それを考えると、我々はすでに日本の企業に人的資本をしているとも考えられるので、分散投資の概念からすると、別に日本を入れなくてもいいわけですね。

そうそう。

そうそう。そこで日本にさらに突っ込んでどうするの、という話じゃないですか。

給料がダメになれば、日本株に投資してもダメになる可能性が高いですからね。分散価値になってないですよね。

そうそう。そういうイメージじゃないですか。

長期・国際・分散投資は資産形成の王道ですからね。
そんなに時代が変わったとしても、複雑に考える必要はないということですよ。

可能性はかなり高まるということです。

いますね。

投資に対しての不安を解決してくれるのは時間なんですよ。
きっと、そういう方は安心が欲しいわけでしょう？

例えば、個別株の話になっちゃいますけども、JT（日本タバコ）ってあるでしょ？

JTというのは世界で五指に入るような規模のたばこの会社ですよ。

たぶん、規模から考えると潰れることはないでしょう。
ただ、今後タバコが高成長することもないですよね？

ところが今、JTというのは100株買うにして25万円くらいかな。で、100株持っていると配当金が年間で1万5,400円出るんですよ。

25万円ちょっとで。利回りに直すと約6％。

じゃあ、たぶん潰れることはないであろうJTが今のまま配当金を出し続けると、17〜18年で配当金だけで投資元本って回収できるよ！と言われたら、どうしますか？

でしょう？JTがずっと安定した配当金を、今の金額出してくると、20年経っていると単純に考えると、税金考えなければ、30万8,000円（15,400×20年）か。

投資額は25万円だと、20年間で5万8,000円（30万8千円–25万円）が儲かるんですよ。
どうします？

と思いますよね？

先ほどお話しした、長期・国際・分散投資の「長期」という時間を考えるときに、投資ってのは必ずしも値上がりしたときに売らなくてもいいわけですよ。

こうした安定配当だけでも、長期で持つことによって元本を回収できるというのが、理論上では計算できるんですよね。屁理屈かもしれませんが（笑）

つまり、若いときから投資をやっていると、時間によって、基本的には元本回収率って高くなってくるんですよ。もちろん、配当金が高い会社の株を買っていると、ですがね。

そうそう。で、日本人は農耕民族でしょう。だから、我慢できるはずなんですよ。

たとえば、保険なんかだと平気で20年、30年入っているでしょう。
でも、みんな、投資って我慢できないじゃないんですよね。

今は企業の利益還元がすごく増えているから、やろうと思えば、先ほどの例のようなこともできるんですよね。

たとえば、リタイヤ層が先ほどのJT株を1,000株、投資金額で約250万を買うとします。

250万買うと、毎年、税金を考慮しなければ約15万円の配当金がもらえるわけです。15万円あれば、夫婦2人でちょっとした旅行くらい行けますよね。

しかも、これはJT株を売らない限り、かつ配当金が変わらなければ、毎年、JTの配当金が15万円ずつ入ってくるという話ですからね。

投資元本を取り崩しているわけじゃないですから、元本がどうなろうがインカム（安定的に入ってくるお金）を、たまごを食べ続けているだけだから。

もしかしたら、そのニワトリがもうちょっと肥えてくれて、もう少したまごが大きくなるかもしれないし、逆に小さくなっちゃうかもしれないけど。そういう発想だってできますよね。

このように投資というのは、あくまで売ったり買ったりだけじゃなくて、インカムで収益を確保するという方法もあるわけ。

ただ、これも短期間でやろうと思ったら無理。
時間を味方にすることでできるわけですよね。

そうそう。今、35歳ということじゃないですか？

それが僕と同じくらいの年齢になって気づくのと、今気づくのとでは20年間の差があって、積み上げると大きな差になっちゃうんですね。

おっしゃるとおりです。

そうそう。先ほどの話も、もしかしたらJT株がすごく値上がりするかもしれない。上がったらそれを売りゃあいいでしょう。

まだお若いのにこんなこと言ったら失礼ですけど、将来的に自分が亡くなって、そのJT株が残っていた場合、遺産相続を受ける方だって、毎年金のたまご産んでくれるんだったら、引き続き持っているかもしれませんよね。

もちろん、株は不動産と違って、売ろうと思ったらすぐに現金化もできるわけで。

だから、遺産相続を受ける方だって、困らないじゃないですか？
固定資産税がかかるわけでもないし。

そうそう。おっしゃるとおりです。

情報って、実はネガティブなほうが伝わりやすいんです。

残念ながら、ポジティブな情報って使われにくいというのがあって、投資ってなると、どうしても利益が増えるというよりは「危ない」とか「怖い」というのが広まっていっちゃうじゃないですか。

どうしても投資ができない人に対しては、情報にバイアス（偏り）がかかっているのかもしれないですね。

たとえば、私は仕事でやっているから違うかもしれませんが、ただ、今、一般の人と我々って、集められる情報が大して変わらないですよ。特にネットを使えば、ほとんど変わらない。

なかには「私はメディアとかいろいろ出るので、他の人たちに裏を教えてもらっているんじゃないか？」と思われる方もいるかもしれませんが、そんなことは一切ないですね。

若干、人より早く聞けるとか、そういうのはあるかもしれませんが、でも、その情報を何かに使おうとは考えていませんしね。

それを考えるとだいたい、一般の人と我々の大きな違いというのは、情報の渦の中で取捨選択ができるかどうかの違いなんですよ。

あとは、日本ではインターネットというのは秘匿性が高いじゃないですか？
フェイクニュースじゃないけれども、有象無象の情報がいっぱいある。

そもそも自分で調べたネットの情報自体にバイアス（偏り）がかかっていると思わないでしょう。

ネットで検索するときには、どうしても自分の好むことを検索するじゃないですか。その時点で自動的にバイアスがかかっているんですよ。

つまりは、他の意見というのは聞こうとしなくなっちゃうんですね。

だから、多くの方が、多勢に無勢じゃないですけど、多勢のほうに流れちゃうじゃないですか。

典型的な例として「年金制度はこれからの少子高齢化時代、絶対ダメになる」とかいっているでしょ？

でも、私は「何がダメになるんだよ」って思うわけです。

だって、年金保険料は給与によって金額が変わるわけじゃないですか？

だから、全員が固定の年金保険料だったら、少子高齢化って非常にやばいですよね。
支える人がどんどん減っているから。

で、、、「今、働いている人が将来半分になったら、年金制度ってもたない」ってみんな言いますけど、その半分の人の給料が倍になったら、年金保険料って倍入ってくるでしょう。屁理屈かもしれませんけど。

でも、理屈から考えれば、少子高齢化だからって年金制度が潰れるという論理は成り立たないんですよ。本来であれば。

でも、みんなは「少子高齢化で、昔は御神輿型で、1人の老人を5〜6人が抱えて、それが騎馬戦型になって、今は2人くらいで、将来的には1人が1人の肩車になる」って言いますよね？

ただ、それって年金保険料自体が1人1万円という定額で考えるからでしょ？と。
実際は、定額じゃないですからね。

しかも、国民年金に入っている人も圧倒的に少ないじゃないですか。今の勤労者の80何％くらいだったかな、最近計算してないけど、それくらいの人は厚生年金や共済年金ですよね。

つまり、その人たちの給料がボンボン上がれば、基本的には年金財政というのは破綻することはないんですよね。もちろん、企業が給料を上げられるのか？という問題はありますが。

そういう情報すら、みんな聞こうともしないです。

その通りです。誰かそういう人を見つけることです。

もちろん、少数意見の人を必ず見つけろとは言いませんが、やっぱり今の世の中は情報に溢れていますからね。きちんと判断できるだけの情報を手に入れることは大切ですよ。

そうですね。
その話だと「少子高齢化になると経済成長率が鈍化していく」って、よく聞くでしょ？

じゃあ、日本とよく似た国といわれるドイツ。今は移民政策などで人口は増えていますが、2002年～2011年の10年間は人口が減少していたんです。それでも10年間の経済成長率の平均は日本より高かったのです。

だから、「人口が減る＝経済成長率が落ち込む」ということは必ずしも成り立つわけじゃない。

でも、しかるべき人がそういうことを言ってしまうと、ほとんどの方はドイツの統計なんて、わざわざ調べずに信じてしまう。情報の裏をとらない。

「働いている人が少なければ経済成長がなくなる」って、誰でも何とイメージできちゃいますからね。

そうなっちゃうでしょ。常々、情報にバイアスをかけたり、日本人を情報操作したりするのって、すごく簡単なんだなと思ってしまいますよね。

そうそう。だから、俺はちゃんと「そうじゃないよ」と言っているわけです。

ドイツの統計データを見てもらって、人口は減っているけども、日本より経済成長率高いということを考えれば、人口が減ったらだめになるというのはおかしくないですか？と言えるじゃないですか。

そうです。もちろん、最終的にはやってみたけども、投資を選ばないという人がいても良いと思います。それはその人の選択なので、そこに対して我々が、あれこれ言う権利はないですよ。

ただし、やらなかった場合は、こういうことがありますというリスクは話しますよ。

でも、それは最終的にはその人が選んだわけだから、「じゃあ、リスクに対応するために、何かしてくださいね」と言うしかないじゃないですか。

メニュー（選択肢）はしっかり出して、あとは、みなさん自身で判断していただきたいですね。